看中国古代的画却无法知道古人长什么样?为什么?

来源:wukong  责任编辑:小易  

用户回答1:

缺乏细节。

画虽然是艺术,不讲究真实再现,但当你试图从画里面提炼出古人长什么样的信息时,画其实和视频、照片的作用一样。视频和照片我们都知道原始素材的分辨率越高,后期处理起来的空间就越大。同样道理,画能提供的原始信息越丰富,从中还原出来的场景就越逼真。

人的大脑其实也是个还原装置,把画提供的光学信息,在脑海里重建场景。

但由于古代中国人物画大多细节缺乏,因而也就难以重建太逼真的场景。

这点欧洲人好一些,不论是希腊罗马的雕像,还是中世界后期意大利的雕像和绘画,都比较追求逼真。可以贴几个看看就知道了。下面的是相当于中国明清之际的意大利的雕塑家贝尼尼的雕塑,可以仔细看看其细节多么讲究。面对这样的作品你就很容易在头脑里重建当时的场景。

下面这幅画也是同时期的,这样的画,就比较容易重建当时场景。而我国古代那种缺乏细节的肖像画,就很难

用户回答2:

在中国古代,人物肖像画是与死亡有关的!作为丧葬用品,"像"最初是一种令人敬畏的存在。



在文明的早期发展阶段,这种现象很普遍,最典型的是埃及。理想化的、概念化的人像是永恒与不朽的象征。希腊早期亦是如此,因为希腊古风时期深受埃及文化的影响。

这是一座树立在陵墓外部的纪念性立像,站立的姿态,程式化(头发)和理想化(面部)都能看出埃及的影响。不同之处在于对人体的处理上,请看背部,凹凸有致啊??



所以,回到问题上来,中国古代人物肖像画看不出古人长什么样是很正常的,画者的目的不在于此。每个朝代都有自己的审美定势。人不一定长这样,但妆容可以把人塑造成相近的样子。


唐代章怀太子墓壁画

不得不说乾隆皇帝还是有大格局的,他让意大利传教士郎士宁用今天被称为中国画的材料画出了中国第一幅超级写实主义的肖像画。


我坚信这就是乾隆的真身真身真身,影视剧中的帅锅都是为了收视率骗人的


所以,直到照相机传入我国很久之后,许多老百姓还不能接受,很重要的一个原因便是照相机能"摄人魂魄"。



当代工笔人物画家有很多,不仅能画得像,还能画出不同的时代精神,不同的个人气质。

因此,古人画的画 并不是 都不像,古人画的画 也不是 画不像,问题的关键取决于画者对待人物画的态度!

用户回答3:

我一直在思考科学与艺术的关系,企图通过艺术特征来解答一个问题:为什么中国没有诞生现代科学?

我们看中国画,都是写意,不像西方画注重写实。写意,追求的是飘逸,就不会注重细节。看看绝大多数的中国画,都是缺乏细节的。

而西方画,注重的是细节,要求画家纤毫毕现的重复描绘的对象。为了追求细节,还进化出一套对光影、层次的处理办法。



我们看蒙娜丽莎,一个美丽而忧郁的少妇,看了之后就会过眼不忘。我们再去看英国女王伊丽莎白一世的画像,也会感觉实在是栩栩如生。大家想一想,我们看了蒙娜丽莎和伊丽莎白一世的画像,即使时隔数十年之久,也断无可能把二者混淆。因为,我们看到了绘画者对蒙娜丽莎和伊丽莎白二者之间的细节上的区别。

西方画的精神,要的就是细节上的一丝不苟和精益求精。这种对事物一丝不苟、精益求精的严谨态度,就是诞生现代科学的文化基础。科学是严格实证的,没有严谨的钻研精神,如何演化出科学?

用户回答4:

看中国古代的画却无法知道古人长什么样?那是因为古代的画家注重人物的细节描绘,而且是非常注重,所以在淡淡笔墨之下人物每个部位的空间感就显得不够清晰协调,好像很“拥挤”的那种感觉,

再是因为封建社会下的那些礼仪礼教,富贵家庭请画家来府上绘画,被画的女性是不可能一直站着坐着让画家“边看边画”的,所以画家只能稍微看几眼记下被画人的样子,然后就此作画,凭记忆作画总没有比“边看边画”的好,所以综合这两方面原因,中国古代的画是无法看清楚古人具体长什么样的。



用户回答5:

看不清楚吗?

不艺术吗?

缺技法吗?

你可能以为没有西方的裸图耐看。

建议你多看!

(唐太宗李世民 明成祖朱棣)



用户回答6:

我先发两张对比图,可见显著差异:

不难看出,相较于类如小儿涂鸦的“地主庄园图”,战国时的“龙凤仕女图”反而更易令人接受,且和西方这幅“欧罗巴与公牛”的面部构图有相似之处。


因此第一个原因就是,纸的出现,让国画的发展与之前的绘画方式出现了不同。而第二个原因,我希望先讲一个小故事。

齐王起九重之台,募国中能画者赐之钱。有敬君居常饥寒,其妻妙色,敬君工画台,贪赐画台,去家日久,思忆其妻像,向之而笑。傍人见以白王。王召问之,对曰:“有妻如此,去家日久,心常念之,窃画其像,以慰离心,不悟上闻。”王即设酒,与敬君相乐。谓敬君曰:“国中献女无好者,以钱百万谓妻,可乎?不者,杀汝。”敬君慞惶听许。(见《说苑·佚文·敬君》)

这个故事挺能说明问题的。比如“画九重台所需要的是真实,但齐王怀疑敬君画的女子之美是不存在的”。于是齐王就反将敬君一局,出现了个二选一的死局,即:

  • 敬君妻子若真如画像之美,便可用百万钱而获知,继而认可九重台画的逼真。

  • 但如果没这么美,那九重台就是画的不好,这就是欺上,也一样可以杀敬君。


在《说苑》、《艺文类聚》、《太平御览》等书中,提到敬君妻子时,多有“其妻妙色、妻端正”等语。这就意味着敬君的画有两个可能:一是讲述者真的看到并认可敬君老婆很好看,继而我们可以认为敬君画的也很像;二是这件事只是描述过程,事后无所知,这个……就怎么都是个死字了。


因此需要考虑把人画写实后带来的现实问题。但这只是个小问题,继续往后看,不难发现相较于同一时期的西方国家,中国绘画在场景的表现中,虽然相对人物神态上还再追求逼真,但已经出现了改形肖而重神似的理念。比如下图:


而在这一时期,油画技法逐渐出现。在现有的考证中发现,其来源于公元5-10世纪之间,阿富汗的佛教壁画。其绘制者可能是亚洲人,比如伊朗、阿富汗、印度或中国的画家。可是直到14世纪初期,比如乔托(Giotto,1267-1337),对比其作品,可见中国画仍然神形具备,但相对对细节的把握上,有所减少,如图:

因为这种缘故。像提问中出现的《宋徽宗听琴图》才出现了举止动作上的重视,这是一个大局观念(所涉及的问题也并不简单)。绘画有两个问题,一是透视,二是写实。前者在顾恺之的《画云台山记》曾有“山有面则背方有影,下为涧,物景皆倒。”的记述,而后者在《欧阳修集》中也有说过:“善言画者,多云鬼神易为工,以谓画以形似为难。


可以看出,在宋代,对于绘画的理念中,神似形肖之争已见严重分歧。先不管他,看看此后西方的绘画作品是怎样的:

可以看出来“真实”的切实存在,即便圣徒的眼部让人感觉有些问题,但画中的书信、细节如窗中的城堡,都能看出当时对于“真实”的追求。


但这种追求,是基于文艺复兴时期,对罗马、埃及等艺术表现的接续。虽然这种接续我们也有,只不过对比而言,其停滞的却十分明显,比如这样(两张图):

可以看出来,工具的不同,让绘画的方法产生了显著差异,但在白描上的发展,又让杨竹西并未逊色于达芬奇像。此后要谈的,就是“画生绘死”问题,也是最严重的,如@最美还是艺术史 所言是“摄魂夺魄”的问题(然而不全是如此)。


明代一些遗像中可以看到真实,不只是皇帝画像,像下图这种就很能说明中国的古代并非不追求真实,但有多少画匠愿意且能天天画死人?又有多少人愿意被画的像个死人?终归是要像敬君那样,考虑生计的(画家的惨,是无分东西方的)。


我想这两张绘像,很难能让人说不真实。所以中国古代的画,大多不是画不像,而是不想让人看出来长什么样。虽然这涉及历代的画家们着重于欧阳修说的“笔简而意足,是不亦为难哉!”之追求,以及普通画匠更务实于生计的缘故。但最终需要考虑的,是类如言咒的巫蛊迷信。


毋需质疑,我国莫说古代,现代都还有拍小人的。而且在影视剧里,拿刀啊打火机划拉甚至是手撕照片的,也大有人在。所以,各种因素罗列到一处,便有了常见画像画不像,唯有遗像非常像的诡异表现了(再发个小故事作为结束)。

《家庙影象》
少师影帐画侍婢二人,一曰凤子,一曰宜子。頥(颐)幼时犹记伯祖母指其为谁,今则无能识者。把笏苍头曰:福郎家人传云,画工呼使啜茶视而写之,福郎寻(旬)卒,人以为画杀叔父。七郎中影帐亦画侍者二人,大曰楚云,小曰赛奴,未巳二人皆卒,由是家中益神其事。人夀(寿)短长有定数,岂画能杀盖偶然尔。(见《程氏遗书》)

用户回答7:

嚯,这么多讨论。你的提问,实际就是中国人物画的写实水平问题。

中国画是一个发展过程。总体上与世界其他国家和地区比较,中国人物画的写实起步要晚一些。

比如,中国汉代的人物画与同期的希腊人物画比较,写实水平就有很大差距。

中国的人物画在宋代达到一个高潮。但是,看看欧洲油画成熟以前的10世纪绘画,写实已经很客观了。

唐代的人物画《簪花仕女图》何家英的临摹本。


为什么欧洲有写实绘画?中国没有?这个问题涉及“第一认知”,毕竟复杂。

我们用一句话来说,由于绘画起源的第一个学习样本不同,所以,绘画的学习传统就不同。

中国画本来就没有发展写实,而且,从宋代开始,中国画的主要发展方向,不像西方以人物为中心,而是以山水画为中心。

所以,中国的人物画是没有充分发展的绘画。

尽管如此宋元以来的人物画,仍然具有很高的写实性和传神性,所以,宋代以后的人物画像,我们应该认为是可信的。

唐、五代之间的中国画作品《神骏图》,传说是唐代韩幹作品,其实不是,根据绘画艺术语言,有可能是韦偃的作品。


那种认为中国画人物画像没有一点可信度的说法是非常模糊的。应该区分历史阶段。

宋代以前,人物画不太成熟,所以,可信度相对低一点,至于唐代以前的人物画可信度是非常低的。

正因为,我们有历史性的不足,所以,近代中国画的改良,也是从人物画找突破口的,而在山水画和花鸟画,西方的绘画知识,基本没有多大作用。

宋代的人物画,刻画已经非常精彩了,就是没有严格的解剖和焦点透视概念。


这足以证明,中国画有自己的独特美学成就。

不过,人物画除了写实不足,需要补课,写意的中国画仍然是世界上最伟大的绘画创造。

用户回答8:

中国人物画的魅力和追求的境界在于线条和气韵。线条的粗细变化和走向可以塑造怒目金刚,也可以塑造慈心菩萨。而且细节度非常高,这点不亚于西方古典人物画。 一是因为中国画并不系统地运用透视术,整幅画面经常会有好几个灭点或者轴侧图像(家具大多是轴侧),造成不真实的感觉。 二是因为中国画对光影变化的表现是很主观的,而不是像西方古典科学客观地表现光感。

画家根据自己的观察或想象,通过笔墨的浓淡来表达空间远近或者光影变化。(这在山水画中很明显,并且效果非常好)在工笔人物、花鸟画中,为了表达细节,笔下的浓淡变化就更少了,这样就造成画中人物体积感很差,虽然细节到位了,但是没有真实感。


传统中国人物画在绘画的题材内容,形式的体现以及造型的观念上受传统文化的影响非常深厚,所以在创作时所选择要表现的对象,已经不是简单的客观形象,而是受“儒”“道”“释”传统文化思想影响的主观思想的表达,是一种体现客体与主体精神相融合的表现。

从某些意义方面说,中国画面的美学是从人物画中直接生发出来的,所以中国人物画在中国绘画的演变历程中,占有十分重要的地位。



早期,大家都不用透视和明暗对比时,西画人物和国画人物,其实都不算写实。 中国自宋朝画院,重视写实过一段,但宋朝之后文人画盛行,也断了工笔匠们的念想,大家都开始刷写意 + 摹古了。


欧洲自文艺复兴之后,重视透视、明暗对比、细部描述,尤其是南方画派的人体构图和北方画派的细部勾勒都发展出来后,就制造出了足以乱真的 3D 效果。 但是,哪怕到了 19 世纪,透视和明暗技法已经普及,西画在构图方面依然不算写实(参考安格尔)。所以才会出现印象派和古典派的长期斗争。 一言以蔽之,公元前一千年,大家都差不多,甚至中国画还更写实些。 之后,欧洲人走了透视和细部,而中国画家走了写意的路数。


我们知道中国人物画不仅具有欣赏审美等精神层次的作用,以“趣”为美的目标。同时,另一方面是政治说教功能,以道德说教为目的,依附于统治阶级并为之服务,这是人物画的现实社会作用。

东晋顾恺之提出 “以形写神” 的美学观点,他认为人物画的表现不能仅仅只停留在形的层面上,而是要注意人物神态的表达,人物的传神才是表达人物画审美的关键。 他认为 “凡画,人最难,次山水,次狗马” ,人物形象是最难表达的客观对象,所以要建立以表现人物神态为主的人体结构审美对象的基础上,画人不仅仅要得其骨肉,更主要的是得其神。所以“以形写神”这一著名论点中,“以形写神”之“神”,就是指的对象的个性特征和个性风采,客事现实在在画家表达时,更注重人物的传神,强调内在精神气质。

因此,对人物画的表达,他特别强调要注重人物表情动态与神态的刻画,特别强调眼睛刻画的重要性,“四体妍蚩 ,本无关于妙处,传神写照,正在阿堵之中”。对于眼神、神情、身体动态、手的姿势等有利于表现表现“传神’的重要局部细节,重点刻画。 特别注重分别画面的主次、详略,相对于面部、手势等传神部位的表达,人物衣冠、人物活动及其相应的周围环境的描写要稍弱一些。

当然,关于人物活动及其周围环境景物的关系的处理方面,叙事性的人物画面,通常采取横幅或者长卷构图的方式,有利于环境景物或者陈设划分空间,采用人物多次出现的方式,来突出主体,处理好画面的主次关系。
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用户回答9:

中国画的特点,特别是山水和人物画上,讲究神似,不太注重写实,通俗点儿就是意思到了就行。另外中国画在人物画法上不像西洋画讲究投影,在人物的表现上缺乏层次。所以看古画也无法知道古人长什么样

用户回答10:

题主所言的古代画应该指的是写意画。写意画是以简练的笔法传达神韵,主张“不求形似,求生韵神似”。好比书法中的草书,没有楷书式的字迹工整,却挥洒着作者奔放的情怀。而细致的肖像描绘则意味着 “形质毕肖,则无气韵”。因为画得太像了,就缺乏了气韵流动和放飞遐想的空间。 看不出人物的确切模样,并非是古人不擅长细节描绘。



历史悠久的工笔画就是精谨细腻的,禽鸟花卉能尽其精微、栩栩如生,人物画、帝王像则妙穷毫厘、惟妙惟肖。 看到有些人在比较中国画和欧洲画中贬低国画,其实是审美观缺失的表现。



在艺术表现上,中国人重意,西方人重形。这是文化的差异,在艺和技上的侧重不同,并无优劣可比性。就像中医研究经络,西医研究细菌,一个在气上着力,一个在物上下工。

中国文化的美妙从我们的古文也能体会到,就拿《岳阳楼记》中的经典四字“春和景明”来说,多么简洁明快而意境深远,但翻译成英文,恐怕就平白如下了:“All nature in spring looks smiling and gay. ”其中还损失掉了一些含义。可见意境是多么难得的!

用户回答11:

首先非常感谢粉丝们关注蛟潭郡主,我爱你们,谢谢!

不知道现在让大家回忆我们课本里面的诗人李白、杜甫、白居易等等,他们长什么样,还能回忆起来吗?反正我现在回忆好像都长的差不多,哪个是哪个傻傻分不清,而且感觉他们抬头的动作都差不多,按道理说我们中国的绘画也是不错的,为什么我们大家看古代画却无法知道古人长什么样呢,我觉得原因有三个:

第一:古代没有照相机,没有手机,不能把人物绘声绘色的拍下来给画师做参考,例如灵魂画手,将兆和,他当时要画李时珍的画像,他翻遍了所有资料对他的相貌只记载了一句话:睟然貌也,瞿然身也。也就是说,李时珍鹤发童颜,瘦得像根小竹竿。这也太抽象了,但是甲方又催得紧。于是他灵机一动,找了他的老丈人萧龙友做模特,其是京城四大名医之一。

第二、中国人物画的魅力和追求的境界在于线条和气韵,所以看起来都差不多,在加上他们的画大多是黑与白。

第三、古代画像都不一定与真人像的。大家都知道在古代医生给病人看病要么是隔着个帘子要么是在手腕上绑个红绳子来把脉的,女子更是不能随便抛头露面的,人都看不到,你要画师们如何画。还有的画师们因为没有收到钱,故意把人画的很丑,例如王昭君,还有慈禧太后,看文字都说长得婀娜多姿,但是你去搜索慈禧太后的照片,真的很丑。

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